Speaker 2 0:00

Dicen que la música es lo que el lenguaje quisiera

Speaker 0:03

ser. Desde las canciones que nos hacen brincar hasta las que nos hacen llorar, la música tiene el poder de conectarnos con nuestra humanidad, abrirnos a nuevas perspectivas y de vez en cuando trascender lo mundano.

Speaker 1 0:14

Acompáñanos en esta aventura filosófica para desenterrar el significado detrás de las letras que han dejado una huella en nuestra vida y descubre cómo la música canta nuestras pasiones, narra nuestras historias y murmura nuestros secretos.

Speaker 2 0:29

Somos tus anfitriones Hazel, Iñaki y Pato acompáñanos cada semana en tu plataforma favorita de podcast a pie de letra, interpretando la vida a través de la música Estas son las mañanitas que cantaba

Speaker 3 0:47

el rey

Speaker 2 0:48

David. A los muchachos bonitos se los cantamos aquí. ¡Feliz cumple, nuestro querido

Speaker 0:55

Pato! Muchas gracias. ¡Qué coincidencia!

Speaker 2 0:59

¡Salud,

Speaker 1:01

salud! ¡Qué privilegio estar aquí! En los cumpleaños uno espera poder hacer cosas divertidas y que le gusten lo más posible. Y entonces qué bonita coincidencia que es mi cumple, aunque seguramente esto no lo van a escuchar los que nos escuchan. Exacto, el día de mi cumple, pero se

Speaker 2 1:19

graba. El día de tu cumple. Exacto. Día de mi cumple. Qué emoción,

Speaker 1:30

qué emoción. Pero hoy le toca la canción a Iñaki o te toca a ti, Pato? Me toca a mí. Le toca a Iñaki. Bienvenidos, bienvenidos. ¿Dónde está nuestro ching ching de

Speaker 2 1:36

salida?

Unknown 1:39

A ver, venga, ching ching.

Speaker 1:40

Salud, salud. Ahora sí, oficialmente se declara abierto el podcast. Bienvenidos a un episodio más. Iñaki Geisel, qué gusto verlos. Iñaki,

Speaker 1 1:53

take it away. Así, ¿eh? Ya, así. O sea, así, boom. No tenemos así plática.

Speaker 1:57

Bueno, podemos comentar rápidamente, porque no habíamos hablado desde entonces, de la gran victoria en este mundial del equipo español y de la fiesta que estuvieron en Madrid hasta en el periódico no, el periódico no sí, el periódico del país el país, claro, hasta en el país acabaron ustedes y toda la familia cuéntenos de eso antes de entrar al podcast

Speaker 2 2:20

uff, fue maravilloso fue increíble como siempre con la familia sabes, aparte que somos muy supersticiosos como dices tú y de cómo lo último que se pierde es el creer ¿no? es un poco como lo que dice este lazo de belief ha sido increíble ha sido un fiestón lo que a mí más me ha gustado si te digo la verdad siendo de Perú siendo viendo cómo se comportaron algunas personas no todos los argentinos no me gusta decir todos los argentinos pero algunos argentinos me encantó ser parte de una celebración en un lugar donde bueno incluso en Nueva York hubo destrozos cuando ganaron los Knicks ¿no? pero donde hubo una paz, o sea, yo me sentía súper segura de que nuestros hijos estuvieran en Cibeles hasta las cinco de la mañana celebrando, o sea, sabía que no les iba a pasar nada, no se puede explicarlo, como que, o sea, una civilización donde todo el mundo estaba celebrando y no había quien le hacía daño a nadie, ni alguien que le mentaba a la madre al otro por ser hincha de otro equipo, o sea, la verdad fue maravilloso, o sea, yo viéndolo con otros, incluso en Francia que hubo disturbios cuando perdieron,

Speaker 3:41

¿sabes? Me gustó mucho eso de España, te digo. Sí, sí, una verdadera celebración, ¿no? Sí. Si a veces te haces desgracia, afortunadamente en el tema celebración viene implicado como cierto yin yang de, bueno, celebración también por su lado va a ser destrozo. Claro, alguien pierde, ¿no? Exacto, porque alguien pierde, pero claro, claro que no tiene que ser así. A mí también me llamó mucho la atención en algunas de las celebraciones de México, sobre todo el partido con Inglaterra, que era como el partido súper esperado y que eventualmente México eliminado. Pero hay muchísimas escenas de la salida del estadio y el respeto que hubo en en pues nada, en que bueno, si festeja, si ganaste festejas y pues si perdiste, pues

Speaker 2 4:27

también. También porque estabas, o sea, haces todo en un

Speaker 4:30

mundial, sabes? Exacto, estuviste ahí y entonces sí nos sorprendió eh claro, después de todas las celebraciones en la calle y todo eso, pues siempre hay como cosas, pero no por simplemente por la cantidad de gente, pero no tanto por intenciones como de destrozar y de hacer nada más como sacar

Speaker 2 4:53

el...

Speaker 4:54

Vandalismo, vandalismo. Exacto, vandalismo nada más como por canalizar tu frustración o tu ira o lo que fuera. Sí, la verdad que qué padre.

Speaker 1 5:02

Estuvo muy bonito vivir la segunda estrella, el segundo campeón del mundo aquí en España, el primero lo vimos en Nueva York y la verdad es que...

Speaker 2 5:11

Y nos

Speaker 5:11

hicimos un tatuaje. Estábamos juntos en ese, ¿se acuerdan? Claro. Y la final ya la vimos en otro lugar, pero me acuerdo el partido contra Holanda, que fue un

Speaker 2 5:24

partido ahí. Ese fue

Speaker 5:26

el final. Ah, claro, todos lo vimos juntos, exacto. Fue un drama, sí, me acuerdo,

Speaker 2 5:33

buenísimo. Sí, lo vimos juntos y ahí justo estábamos viendo las fotos donde las chicas eran chiquititas y ahora están todas grandes nosotros en ese mundial lo veíamos ellas con nuestros amigos y ahora éramos nosotros con los amigos de nuestros hijos como un flip interesante 16 años después

Speaker 1 5:50

fue increíble la verdad si te gusta el fútbol todo el mundial fue súper entretenido y

Speaker 2 6:01

bueno

Speaker 1 6:02

Al final ganó España, pero...

Speaker 6:05

Sufrimos y ganamos.

Speaker 1 6:07

Creo que

Speaker 6:07

vale la pena postear en el episodio el link de esa entrevista y de eso ahí para... Sí, un pedacito. Vivir es recordar. Exacto. Y recordar es vivir.

Speaker 1 6:21

Y recordar es vivir, exacto. Pues mira, gracias por el paréntesis para celebrar el triunfo de España. Ayer escuchaba a un padre en Instagram diciéndole a su hijo, mira hijo, hasta Habríamos apoyado a los jugadores del Barça, pero ya empieza la Liga y somos del Madrid y ya no somos fans de Pedri, de Courbassy, de Olmod. Courbassy. Entonces es curioso, porque si es verdad que te unes, te dejas tus afiliaciones, te unes alrededor de tu equipo nacional... y eso es muy bonito pero bueno les traigo una canción llevo llevo tres o cuatro meses con cuatro o cinco playlists así repitiendo dependiendo del humor en el que yo estaba y uno de esos playlists me lo propuse casi a la fuerza porque no escucho lo suficiente de esta de este artista

Speaker 7:17

no es un género es un artista es un género y un artista yo creo específicamente

Speaker 1 7:22

Ella representa un montón. Os pongo los primeros acordes, a ver si sabéis quién es. Sí.

Speaker 7:31

Venga.

Speaker 1 7:32

Bueno, ya, ahí va,

Speaker 7:45

¿eh? ¿Alguna idea?

Speaker 2 7:45

Ni idea.

Speaker 7:47

Ni idea todavía.

Speaker 2 7:48

¿Década?

Speaker 7:49

¿Década? Década suena setentero.

Speaker 2 7:52

Ochentero. Ochentero,

Speaker 7:55

setentero,

Speaker 3 8:00

a ver.

Speaker 2 8:13

Me suena un poco, pero no.

Speaker 1 8:15

¿No te suena?

Speaker 2 8:17

O sea, un pelín, un pelín. Pero no mucho.

Speaker 1 8:20

¿No? A ver, os pongo

Speaker 3 8:21

más. No. En

Speaker 8:38

las primeras frases fue quien se me vino, ahorita ya en esa segunda

Speaker 2 8:44

ya no. ¿Quién? Aretha Franklin,

Speaker 8:44

a ti también. Sí, en la primera, en el inicio se me vino, pero no, ahorita ya es después de este segundo y sobre todo en ese grito. Es Janis, Janis Joplin. Janis Joplin. Oh, cantando Cosmic Blues. Cosmic Blues de Janis

Speaker 1 9:00

Joplin. Y bueno, la verdad es que Sí es. Si es una mujer que yo por inercia no voy a decirle a Instagram o, perdona, a Spotify, ponme canciones de Janis Joplin. Pero una vez que creé el playlist con ella, que es más que un playlist, es la radio de Janis Joplin, y venían canciones de la época, la verdad es que me di cuenta de que los cautautores de los 70 americanos me hablan mucho y me gustó mucho escucharla. Entonces, como homenaje a esos cautautores revolucionarios, que luchaban pues esas guerras que se luchaban en los 70 éticas morales sociales revolucionarias contra el Estado y el Big Brother pues y me siento un poco también revolucionario yo también pues aquí está Janis

Speaker 2 10:01

Joplin con Cosmic Blues y y esto

Speaker 1 10:03

es

Speaker 10:03

revolucionario sí Cosmic con K para decir pero si lo están buscando ahorita así de a ver Cosmic mi plus y yo también

Speaker 2 10:08

me salió pero con K. Pero una cosa, o sea, tú ves a Pato como revolucionario, ¿qué? Porque en su cumple decides traerle esto así como que...

Speaker 1 10:18

Bueno, ¿por qué no escuchamos la letra?

Speaker 2 10:20

A ver, a ver, a ver.

Speaker 1 10:22

Bueno, la primera, la primera, la entrada de la canción la hemos escuchado, Time keeps moving on, friends they turn away, I keep moving on, but I never found out why, I keep pushing so hard a dream, I keep trying to make lo puedo

Speaker 2 10:37

escribir a través de otro día solitario. ¡Wow! ¡Wow! El tiempo sigue avanzando. Los amigos se desvanecen. Yo sigo avanzando, pero nunca he descubierto por qué. Sigo empujando tan duro un sueño. Ah, un sueño, no un sueño. Vamos

Speaker 1 10:58

a ver si la segunda estrofa nos da algún clú de de qué está

Speaker 3 11:02

hablando. Janis Joplin.

Speaker 1 11:32

¿Qué te parece, Pato? ¿Reacciones?

Speaker 11:37

Todavía no encuentro el hilo. Hay algo aquí interesante en esta segunda estrofa de 25 years honey just one night I'm 25 years older now. Como esta parte del paso del tiempo tan así, ¿no? Abrir y cerrar de ojos, 25 years older. Pero esta parte de eso, I know I can't be right, todavía no. I can't help you

Speaker 2 12:14

no more than I did when I was just a girl. I mean, yo me voy a un lugar un poco dark, eh. Pero inmediatamente. O sea, yo me voy a como que a abuse. por un padre o un tío o el tío extraño que todos tienen. it's true it's true that sounds terrible but it's true yo me fui ahí porque dice 25 years honey just one night oh yeah well I'm 25 years older now so I know we can't be right como que ya lo entiende no sé pienso eh

Speaker 12:48

no para o sea para mí es la para mí o sea es como la llegada repentina de el fin del de la vida, ¿no? No del fin de la vida, sino de que te encuentras en una etapa ya mucho más adulta, porque dice, dawn has come at last, como, no sé si hasta cierta manera, como de pérdida del hope, ¿no? Como dawn has come at last, 25 years, honey, just one night. Well, I am 25 years older now. eso como como en una noche un abrirse de ojos ya soy 25 años más vieja and I know better baby and I can't help you no more no a lo mejor le está hablando al hijo o le está hablando a alguien con el que then I did when just a girl o sea sigo sin poderte ayudar no sé a quién le habla de poderte ayudar pero no te puedo ayudar no te puedo ayudar ahora ni como te pueda ni como no te puede ayudar tampoco cuando era una una

Speaker 2 13:46

niña do you know the meaning o sea No,

Speaker 1 13:49

no lo he buscado, pero mi interpretación es un poco relacionada con lo que es el éxito. Si lo piensas, al principio habla de que el tiempo sigue pasando, que los amigos te dan la espalda, que sigues hacia adelante sin entender muy bien por qué, que estás intentando hacer lo correcto, que un día más sola... El don, yo lo imagino que es el éxito. Han pasado 25 años y te dices que es una noche más, pero que eres 25 años mayor y que no es mejor de lo que era cuando ya empezó. Sabes que el éxito no la ha hecho mejor. Bueno, ok. Entonces vamos a escuchar la siguiente, a ver

Speaker 3 14:36

qué...

Speaker 2 15:01

Oye, un poco inspirada por ese capítulo que tuvimos con Dan, The Guest, que lo pusimos hace poco. Hay un cambio importante en la música, ¿no? Sí, no. O sea, yo no hablo de música como habla él, pero hay un cambio muy importante en la música y al final. Aparte dice, I'm gonna use it till the day I die. What? What are you gonna use? I'm so intrigued and also I have to say, este ritmo me agobia un poco. Así es. O sea, me siento como que I cannot even pay attention to the lyrics.

Unknown 15:31

O sea, como que to me...

Speaker 2 15:32

La música es... como... exagerada.

Speaker 15:38

O sea, trae un drama en sí. La música ya tiene un drama en sí misma que a lo mejor ni siquiera necesitas tanto entender la letra para ya que se comunique ese sentido de drama, de algo. O

Speaker 2 15:52

sea, help. Something

Speaker 1 15:54

is

Speaker 2 15:54

going

Speaker 1 15:55

on. Sí. También es interesante poner en perspectiva que es Janis Joplin y que son los años 70, ¿no?

Speaker 16:02

Eso te iba a preguntar hace rato. Justo tenés, me leí solamente con el tema del contexto porque obviamente en muchos en diferentes épocas también había un diferente contexto cultural para a veces era para los géneros de música porque no sé era considerada la música rebelde o la música fea o la música lo que sea a veces era para algún grupo de personas o ya sea por religión o por sexo o por género más bien etcétera entonces los setentas yo no conozco muy bien de la historia de los 70 sin embargo pues obviamente había un montón de movimientos culturales y pues toda la parte del movimiento hacia lo industrial, hacia la industrialización no a las guerras porque fue la época de la guerra de Vietnam y entonces no sé qué tanto está definida definitivamente por la época pero valdría la pena, me lo voy a llevar de tarea fíjate, valdría la pena estudiar un poquito de los 70 en cuanto a contexto

Speaker 2 17:09

cultural. ¿Tú en qué

Speaker 17:12

año naciste,

Speaker 2 17:17

Pato?

Unknown 17:17

73.

Speaker 1 17:17

O sea, tu década y la mía. Pues curiosamente siento decepcionados. La película, la canción, la tocó por primera vez en Woodstock en 1969. En directo.

Speaker 17:30

Pero dentro del mismo contexto, porque Woodstock fue en respuesta al inicio de la guerra de Vietnam. Exacto, exacto. Y de ahí salió un movimiento como de amor y paz fue porque muchísima gente estuvo en contra del inicio de esa guerra que al parecer no tuvo, o sea, no había un sentido lógico por el cual Estados Unidos estuviera mandando a soldados. Sí, bueno, diferentes, pero al parecer que dentro de todas, esa era como la que menos hacía sentido del por qué tienen que estar involucrados. Y de ahí salió toda la respuesta de Woodstock y en adelante todo ese movimiento de los early 70s.

Speaker 1 18:13

Sí, pues si pensamos que es en el año 69, yo tenía cuatro años, como respuesta a Vietnam, finales de los 60, comienzos de los 70, se llama Cosmic Blues. O sea, sabes que muy optimista la canción no

Speaker 18:31

es. ¿Alguna intención con el Cosmic con la K? ¿Alguna alusión al Sí. No sé por qué le brincó mucho ese detalle.

Speaker 2 18:44

Sí.

Speaker 1 18:47

Sí, o sea, me lleva un poco a drugs también.

Unknown 18:56

Sí, claro. En esos años. Claro. Bueno, a ver. Ok, seguimos.

Speaker 1 19:12

Como decimos, no

Speaker 2 19:15

es muy

Speaker 1 19:15

optimista, ¿no? Bueno, no sé si no es optimista, pero es...

Speaker 2 19:17

Sí, es como... Take it, motherfucker. O sea, no sé, para mí, como les digo, me está costando mucho enfocarme en la letra porque, en cierta manera, mi sistema nervioso está más conectado a la música. O sea, podría estar cantando en francés.

Speaker 1 19:34

Para,

Speaker 2 19:34

acelera... Sí, es como... Es un rollercoaster. Es cósmico. Es cósmico. Sí, la canción me está haciendo sentir. La música me está

Speaker 1 19:46

haciendo sentir. Sí, yo creo que eso es lo que tenía Janis Joplin, que no era música que podrías ignorar. Es música que tienes que prestar atención. Esa voz que tiene ella, sus temas son profundos. O sea que es... Es interesante. Me he encontrado... Hemos hablado muchas veces en este show que hay canciones que cantas un poco sin darte cuenta de la letra y después cuando hemos analizado la letra darnos cuenta de que hablan de temas muy profundos, temas muy humanos, muy... trauma personal. Janis Joplin no es ese tipo de cantante, ¿no? O sea, no es que te encuentres tatareando esta letra pensando, ah, mira, qué divertido. Y después te das cuenta de que es

Speaker 20:35

algo profundo. Sí, no, la canción de entrada, el ritmo, lo que dice Hazel, ¿no? El ritmo de entrada es como ya, o sea, you're paying attention. No hay manera como

Speaker 2 20:48

de, oh, I'm just humming in the back. Sí, no, o sea, no puedes not hear Sí.

Speaker 20:51

Me da muchísimo la atención esta frase de don't expect any answers for I know that they don't come with age. Es buenísima. Pero es que si los answers don't come with age, o sea, ¿cuándo? O es un answer muy específico en el tema del amor, ¿no? Porque a lo mejor, porque aquí le está hablando a alguien, porque está diciendo dear, baby, o sea, aquí hay alguna persona a la que le está hablando, porque inclusive en frases de Creo que es una

Speaker 1 21:24

forma de hablar de los 60, 70. Sí,

Speaker 21:26

no sé si es como

Speaker 1 21:28

una

Speaker 21:29

referencia a la gente, ¿no? Sí, a alguien o algo, ¿no? En el babe, en el dear, en el...

Speaker 2 21:36

Darling.

Speaker 21:37

En el darling, en el todo eso, este... esa

Speaker 2 21:45

frase me pareció espectacular porque digo they don't come with age then when the hell do they come maybe that's the meaning like we never have the answers punto sí Esta canción tiene que haber estado en una película o algo, ¿no? O sea, suena muy de... No sé, que Tarantino la elegiría.

Speaker 1 22:07

Sí, no,

Speaker 2 22:09

definitivamente. ¿Sabes? ¿Seguimos un poquito más?

Unknown 22:16

Sí. Sí.

Speaker 3 22:30

Bueno,

Speaker 1 22:32

se está diciendo finalmente de qué va la canción. ¿En serio? Sí. Considera la

Speaker 2 22:43

época.

Speaker 1 22:47

Lo va a usar hasta el día en que se muera pero

Speaker 2 22:52

no hace diferencia. O sea, ese

Speaker 1 22:54

fuego que tenemos dentro. Esas ganas de triunfar. Hablaba de sueños al principio ya en la canción. Hablaba de sus aspiraciones Y sin embargo, literalmente ella, en un momento dado le preguntaron de qué iba esta canción y ella contestó No importa lo que hagas, hombre, te detienes de

Speaker 23:13

todos

Speaker 1 23:14

modos.

Speaker 2 23:14

Sí,

Speaker 23:15

te iba a decir que de repente estaba como con esa contradicción. Estaba esa contradicción de I'm gonna hold on to it, you better use it, pero luego it don't make no difference. Y entonces está como esa...

Speaker 2 23:31

Sí, esa

Speaker 23:33

dichotomy, ¿no? Pues contradicción. A lo mejor es parte de lo que comentábamos justo ahorita, un poco antes, ¿no? A lo mejor no hay respuesta, ¿no?

Unknown 23:43

Sí.

Speaker 1 23:43

Sí. Eh... O sea, yo creo que si mezclas las drogas, el momento político, el momento social y todo lo que rodeaba a estos cantautores de 60, 70, entiendes un poco que ella esté decepcionada de que nada cambia, de que el sistema puede. Yo creo que es algo... Yo sé que hemos vivido grandes transformaciones desde el año 69 hasta hoy Yo creo que cualquier persona que viviese en esos años y ve cómo vivimos hoy, hay muchas cosas que han cambiado, pero quizás hay ciertas cosas que no han cambiado nada, que es que el poder sigue teniendo el poder. La gente con privilegios tiene más privilegios, la gente con más dinero tiene más dinero, las guerras no se luchan igual, ya no mandamos dos millones de soldados a luchar a ningún lado, Ahora mismo sigue habiendo guerras abiertas en varios frentes. O sea que, de alguna manera, hemos cambiado muchísimo para no cambiar

Speaker 2 24:57

nada.

Unknown 25:02

Guau, qué profundo. O sea, hay que tomar...

Speaker 1 25:03

Sí, que es un poco lo que ella cantaba. Quizás la pregunta que yo tengo para vosotros es ¿creéis que somos lo suficientemente revolucionarios hoy o que nos hemos vuelto muy cómodos en esta clase media? Porque parecía que en los años 60 y 70 la gente era capaz de salir a la calle y protestar. Y me pregunto si hemos perdido, nos hemos aburguesado de alguna manera.

Speaker 2 25:32

Mira Black Lives Matter Sí,

Speaker 25:34

pero borraron Black... Black Lives Matter de la calle nada sucedió en cuanto a lo que dice ella en el sentido muy muy cínico no sucede nada si la gente lleva marchando ve lo que pasó con el riot del 6 de enero y no pasó nada y que si vamos a juzgar y vamos a meter nada y Black Lives Matter nada Wall Street como se llamó la protesta del 2008 de cuando sacaron los bancos y sacaron a todos... Bueno, la

Speaker 1 26:09

adicción a los opioids y nadie ha ido a la cárcel, todos son multas. Les hemos castigado con una multa de mil millones. Una multa de mil millones es dos meses de income de estas farmacéuticas. Ni siquiera, no.

Speaker 2 26:22

Oye, Epstein, o sea, no hay, sí. Lo de Epstein, exactamente.

Unknown 26:30

Y ahí sigue, es verdad, es verdad.

Speaker 2 26:31

No

Speaker 26:36

sé la razón, ¿eh? Sí, es un... A lo mejor en el extremo en el peor de los extremos, ¿no? Pero es un poco el pan y circo y es un poco... ¿Qué es eso? El pan y circo es el... la manera de someter a las masas. Dales entertainment, dales pan y dales circo. La expresión de pan y circo viene del circo romano donde todos los pobres, pues cuando se ponían un poco feisty, pues tienen hambre. Ok, pues mételos al circo, dales un poco de entertainment y dales pan y se van a calmar un ratito y al rato Wow. Y de ahí viene toda la... Y al final, si lo quieres llevar a esas partes, todos estos estadios no son más que las representaciones modernas de la Roma antigua, del coliseo romano. Claro, ya no son gladiadores matándose entre sí. Ahora son personas pateando un balón o pateando una pelota o botando un baloncesto.

Speaker 2 28:00

O

Speaker 28:01

stories en social media. O stories en social media. pero para acabar la atención. Y no me acuerdo por qué estaba pensando esto el otro día, porque el problema es que la atención no crece. Pensamos como en este mundo de las redes sociales, como con un tema de atención, y la atención no crece. Al final, lo que se consume sigue siendo un humano consumiéndolo. Y entonces esta idea de algo se fue viral es... Lo que se fue viral fue... O sea, es un juego de cero. Lo que tú extrajiste de alguien para que esto se fuera viral, tú lo extrajiste. No es que escaló solito infinitamente y se hizo viral. Si un millón de personas vieron el video de 10 minutos, extrajiste de la humanidad 10 millones de minutos. Ok, ok. Y me parece que toda esa extracción es esa parte que nos ha vuelto... Porque hay tanto de dónde consumir, hay tanto de dónde estar como viendo pan y circo, que yo, pues no sé, a lo mejor estoy de acuerdo un poco con Iñaki en su pregunta. Si nos hemos vuelto medio apaciguados, ¿por qué? Porque ese consumo tan a corto plazo que te puede numb, and that's why you can scroll for two hours on end en cualquiera de las redes sociales, no por nombrar ninguna en particular, en cualquiera, no es un pecado. En cualquiera. ni de meta ni de TikTok ni de Instagram es un diseño intencional de estas de estas en la lucha por tu atención y en esa lucha por tu atención you're not paying attention to anything else y que esa es la gran pérdida en en el consumo de la atención de todo el mundo

Speaker 2 29:49

y además de eso creo que hay algo incluso más profundo que eso que no es nada más que they have your attention es que como they have your attention ya no tienes tú que crear nada o sea te vuelves nos hemos vuelto muchísimo más pasivos hay los que creamos contenido como nosotros estamos creando contenido ahora porque es un podcast y ponemos cosas en social media pero hay mucha gente que la mayoría está simplemente consumiendo taking it in taking it in taking it in tomando una postura muy pasiva donde es más fácil pensar como la gente lo que el algoritmo me hace creer ¿no? es decir yo vivo en este mundo mundo donde el algoritmo me determina cómo pensar, pero dentro de ese pensamiento estoy súper pasiva. Creo

Speaker 30:42

yo, no sé, quizás me equivoco. Para mí la pregunta que yo le llevaría a ¿por qué ser revolucionarios? Porque la revolución obedece a un desacuerdo. Si estuviéramos bien, no tendríamos la necesidad de ser revolucionarios. ¿Por qué? Porque tienen son ok, o sea, creo que no sería la naturaleza como de estar protestando y estar como en contra de todo si las cosas están bien y entonces el que no protestemos a lo mejor viene de la percepción de que todo esté bien, que ahí es donde realmente sería yo creo la pregunta como más importante no es porque no es si protestemos o no es por qué hemos dejado de protestar si es porque pensamos que las cosas... también como

Speaker 2 31:33

están. Sí, perdóname que no sé por qué dije, pero lo que dices me hace pensar mucho en algo que tú mencionas hace poco en unas clases que dabas y que te había yo decir que le haces esta pregunta a tus alumnos, dices cuál de las épocas del mundo entero de la historia de la humanidad es la más pacífica y el estudio dice que es ahora, hoy, o sea, hoy es el mejor momento y Incluso, aunque tenemos un montón de problemas y hay gente que no tiene comer, incluso con todo lo que tenemos, ¿no? Entonces quizás tenga también que ver un poco con eso.

Speaker 1 32:10

No sé. Yo pensaba que era un problema de falta de imaginación. Y es que nos hemos vuelto cada vez más, nos hemos vuelto cada vez peores en imaginarnos que las cosas podrían ser mejor. Si vas atrás en el tiempo, cada revolución propone una alternativa.

Speaker 2 32:29

Como las mujeres que votan, ¿no? Por ejemplo,

Speaker 1 32:31

O la liberación de los esclavos o la democracia como alternativa al totalitarismo. Siempre ha habido algo mejor que estaba al alcance de nosotros y nos hacía pensar, pues sí, es verdad, eso es mejor. Voy a salir a la calle a pedir que terminemos con lo que tenemos y nos dirijamos a un mundo mejor. Y yo creo que hoy en día, como hemos conseguido incorporar muchas de esas alternativas que eran mejores y ya están... una manera involucradas en la sociedad, al menos en los países de Europa que nosotros conocemos.

Speaker 2 33:11

Creo

Speaker 1 33:20

que es un problema de imaginación. No tenemos alternativas a lo malo. ¿Hay corrupción? ¿Cuál es la alternativa? ¿Meter a todos en la cárcel? Sí, pero eso ya lo hemos hecho, porque los que vienen también son

Speaker 2 33:33

corruptos. Bueno, Perú lleva

Speaker 1 33:36

el récord, ¿eh? El sistema es corrupto, no la gente. Entonces, ¿cuál es la alternativa? La gente con poder lleva cien años, o miles de años, dos mil años abusando, cinco mil años abusando del poder.

Speaker 33:50

Yo creo que sí tenemos, lo que pasa es que es muy dura. ¿Cuál es? Porque para mí la alternativa es la responsabilidad absoluta, la responsabilidad personal absoluta, individual y la responsabilidad y la accountability absoluto que eso es lo que llamaba un poquito la esencia de la anarquía no porque cada quien hiciera lo que fuera sino porque cuando cada quien hiciera lo que fuera, estuviera dispuesto a pagar el precio de lo que hizo, y entonces en este sistema de responsabilidad absoluta la responsabilidad está en la persona no hay corrupción habemos corruptos Habemos personas corruptas y habemos cada individuo que es corrupto. O sea, no puedo decir nada. Es que hay un gran problema de la corrupción en México. Si tú diste mordida a un policía por que te paró y te iba a poner una multa y tal, y le diste la mordida, tú eres parte de la corrupción. Pero no

Speaker 2 34:43

crees que el sistema te lo permite y te invita a ser corrupto. O sea, aquí en España yo le doy una mordida a un poli. Bueno, ya quisiera. No, mentira. O sea, una coima y olvido. O sea, me...

Speaker 1 34:56

Creo que me metería en

Speaker 35:02

presa por eso. Se reirían de ti. Pues seguramente pasaría algo. Es ese. En falta de accountability. Al final es un. Para mí es un tema de justicia, porque si la justicia no es, no es 100 por ciento precisa, no es precisa. Y entonces empiezas con estas, con esas partes donde, donde están los privilegios y donde se dan precisamente los costos de poder. Y tú dices, si por qué yo voy a hacer un esto, si no me lleva a ningún lado ser honesto. Si siendo honesto, I can't get ahead siendo honesto. ¿Por qué? Porque pago el treinta y tantos precios de impuesto y no hay manera de ahorrar, no hay manera de hacer un patrimonio. Y mientras tanto, los que tienen el poder están de manera... Entonces, para mí sí hay una solución, pero radica en cien por ciento la responsabilidad individual, pero también cien por ciento el accountability individual en el sentido de la justicia. O sea, tiene que haber haber consecuencias de todas esas acciones para que haya retribución a en que los que están haciendo las cosas bien, there is a payoff. Y por eso, pues ahí viene el cinismo. El cinismo viene de como dice Janis Joplin, it doesn't really matter. It doesn't matter what I do. Sigue habiendo políticos corruptos, sigue habiendo gente tramposa, sigue habiendo... Y en muchos sentidos, I doing the right thing Oye,

Speaker 2 36:30

entonces es un poco triste de cierta manera que esto fue escrito en el 69, ¿no? ¿Cuántos años es después?

Speaker 36:38

Pues casi... 56. Sí, 56. Pues y seguimos

Speaker 2 36:47

con lo mismo, ¿no? O sea...

Speaker 36:50

Seguimos con lo mismo y a lo mejor no sé si en muchos sentidos peor, porque se ha polarizado aún más. Exacto. Como decía, the rich get richer, the poor get poorer.

Speaker 1 36:59

Pues aquí es lo que tiene que decirnos nuestra amiga Janice

Speaker 3 37:04

Joplin. A ver. I said you better live your life and you better love your life over me. Someday you're gonna have to pray. Here's the deal. Here's the deal. Here's the deal. Aquí

Speaker 1 37:31

ya llega a su cúspide de que no pase lo que pase, me vamos a hacer daño, me vamos a decepcionar, en cualquier sitio, cualquier día, todos los días, en cualquier momento, de cualquier

Speaker 2 37:47

manera posible. Me agobia muchísimo la música. O sea, yo no la podría escuchar. Aparte veo que queda todavía 50 segundos más y digo, no, o sea, yo la cambiaría, te juro. Es como... Es el... El tono... No, creo que la música sin la letra me agobiaría ya un poco. Y la voz y el... Ese pain, no sabes...

Speaker 1 38:16

Me

Speaker 2 38:18

agobia

Speaker 1 38:18

un huevo. Qué locura, ¿no? Mira, para ir cerrando el capítulo, yo soy muy optimista, pero hay patrones que uno no puede ignorar. Y a lo largo de... de todas las industrias con las que hemos trabajado por nuestro trabajo, de las películas que hablan de documentales de qué ha pasado en ciertos problemas que ha habido, crímenes han sido cometidos, organizaciones han roto la ley para su propio beneficio. Parece que la narrativa que ha ganado después de 5.000 años de civilización, un montón de guerras, un montón de puntos de vista parece ser que hasta los chinos están de acuerdo en que el capitalismo es lo que realmente perdura parece ser la narrativa ganadora el dinero habla

Speaker 2 39:20

Por la plata baila el

Speaker 1 39:21

mundo. Y entonces los chinos dijeron, mira, a lo mejor desde un punto de vista ideológico no podemos convencer al mundo, pero dominamos el mundo económico. Claro.

Speaker 2 39:34

Mira, es interesante que cuentes eso porque el otro día, no los voy a mencionar, pero estábamos con unos amigos que justo viven en Austin. Estábamos aquí en España, que han venido a visitar. Y ella nos contaba una historia de cómo ella le dice a su hijo, oye, tú no te puedes portar así en el cole. porque we are not big donors. O sea, we are not that people that you can get away with anything because we are big donors. O sea, alucinante. Es un colegio en Austin, ¿no? Muy prestigioso, pero ellos son gente como nosotros que trabajas un montón y puedes mandar a tus hijos a un colegio privado. Pero ella misma le decía eso a sus hijos. Le dice, you can't mess up because you don't get a whole pass. Y el hijo le decía, pero este tipo hizo hasta... asquerosidad no sé qué tal le dijo ya well their parents are big donors o sea y entonces yo mi respuesta fue que fuerte y estaba Amaya ahí estábamos hablando con nuestros hijos también y yo le digo por la plata baila el mono y Amaya nunca había oído esa frase entonces yo le digo pues literalmente por la plata no no sé si ustedes la dicen en México pero le pones el dinero frente al mono y el mono baila ¿no? un poco lo que dices el pan y el

Speaker 40:45

circo si en México se dice con dinero baila el perro eh A mí me quedé un poco con la pregunta de de de Iñaki y lo llevo un poco a más a nivel individual, porque para mí no es, no es si hemos dejado. de protestar para mí creo que es que perdemos cuando dejamos de hacerlo y que pierdes a nivel individual, porque si entiendo que muchísimas cosas no pueden cambiar o no van a cambiar o a lo mejor en tu en nuestro lifetime ya no van a cambiar porque son cosas sistémicas que lo que dice Iñaki hace 5000 años de civilización parece que sigue siendo este el patrón recorrente que no va a cambiar y entonces no se trata a lo mejor de cambiar o no, pero tú que pierdes ¿Qué pierdes en hacerte cínico? ¿Qué pierdes en dejar de luchar? No porque no cambiaste nada, sino por ti y por esa parte. Para mí eso es lo importante. No lo haces porque vas a cambiar algo, pero si no lo hicieras, ¿qué pierdes? Ese es el punto. Y si no lo hicieras, creo que ahí es donde estamos perdiendo. Porque pierdes esa capacidad de poder hacerlo cuando necesitas. Y a lo mejor en algunas cosas iba a tener resultado, en otras cosas no, pero porque en unas cosas tiene, no significa que lo vas a dejar de hacer en todo, porque entonces pierdes una gran parte de a lo mejor algo de la esencia humana. No sé qué opinan.

Speaker 2 42:21

Yo, yo lo que pienso a lo que me lleva a donde tú vas, que me parece tu pregunta muy buena. Me voy a otro lado, que es que si lo pensamos, también hay gente que puedes contar con los dedos de la mano que realmente han cambiado la historia. mayoría de la gente somos 95 habit creatures, somos Homer Simpson sí, sí, sí, sí sé que tenemos esta idea de cambiar el mundo pero es que en verdad la mayoría de la gente son la gente que llega del trabajo, se pone las pantuflas, se sienta en el sofá, ve la tele, cena and then next day repeat, o sea, estamos hablando de él yo no tengo porcentajes don't quote me on this, pero yo te diría que el 99% of people are like that, very comfortable, you know Hemos trabajado mucho con esto, Pato. The brains are lazy. Entonces, la idea de ponerte a luchar ya de por sí es difícil. Tienes que really, really care para poder luchar contra la adversidad que esto va a representar. O sea, un ejemplo para mí, o sea, mío muy cercano, es que cuando empezó todo esto de Moms Demand Gun Safety in America, después de que hubo el primer shooting en el colegio, En Sandy Hook. Yo me metí de lleno, iba a las marchas, donaba, llamaba al Congreso, llamaba a los senadores. O sea, no sabes qué metida estaba. Y como a los seis años digo, otro shooting, let's pray. Otro shooting, let's pray. Y digo, ¿sabes qué? Fuck it. Es que, como ella dice, it ain't gonna change, baby. Y ese fue mi... Y me salí. O sea, sigo donando mensual, pero digo, I don't believe in it anymore. No sé. Entonces, ¿qué pierdo yo? Cuando tú dijiste, ¿qué perdemos al no luchar? Yo pensé lo opuesto. Pensé, no, quizás I regain energy. Porque no estoy perdiendo energía en algo que no va a dar nada. que no va a dar

Speaker 1 44:19

resultados en mi vida. Y para unir el pensamiento con el que empezaste tú de la atención, Pato, yo creo que mi reflexión cuando cayó el COVID y dejamos de tener deportes y se paró la industria de la producción de shows, fue que sentía que por primera vez tenía la capacidad de parar y oler las rosas o sea que como que la vida te había dado la oportunidad de dejar de estar distraído o sea como que habían puesto habían parado el circo romano ya no había más shows y te daba la oportunidad de reflexionar por unos cuantos días qué es lo que está pasando yo creo que muchos de nosotros llegamos a la conclusión tengo que mejorar como vivo tengo que mejorar tengo que aprender un idioma tengo que viajar más como que cuando nos dio la oportunidad de pasar parar de estar distraídos, de prestarle atención. Claro, Netflix, Instagram, YouTube, TikTok, las noticias, todo eso son los deportes. Anda que no hay deportes a los que prestar atención y te darás cuenta de que si eliminas todo eso, realmente tienes el tiempo de pensar qué es lo que está pasando, qué realmente merece la pena, qué es lo que realmente valoro. Y en el fondo, la conclusión que llega muchos es a nuestros amigos a nuestra salud para poder vivir mejor y nuestro crecimiento personal

Speaker 46:01

muy bonito yo tenía una pregunta para pero tú ibas a contestar pato no en esa línea en esa línea del de esa pausa y de esa ventana es sí porque al final somos humanos y todos tenemos las 24 horas del día que tenemos que llenar no y el tema es cuánto tiempo... Más bien, ¿con qué calidad de cosas estás llenando esa vida? Que me parece que es lo que tú estás diciendo. O sea, sí. El cincuentavo concierto y el cincuentavo partido y el cincuentavo... No te vas a ver diferente. La cincuentava conversación, el convivio con tu familia, con tus hijos, te siguen sabiendo... Lo sigues apreciando de esa manera. O sea, la calidad de la conexión humana humana, ¿no? En eso tiene una calidad que no se devalúa con la cantidad, con la repetición. Exacto, exacto, exacto. Y en ese sentido hemos perdido muchísimo como lo mundano, ¿no? Pensamos que ya lo mundano no vale, no vale nada porque queremos cambiar, todos queremos cambiar el mundo. Y sin embargo, la manera de cambiar el mundo es lo más mundano. Es en el, en el, en cada acto de, de, de, de interacción con los demás, ser honesto, ser kind, ser O sea, todas esas cosas que son tan mundanas, no robes, no mates, no, no, y no, y no por tema religioso, por tema de que, pues si tú no lo haces. Pues entonces no, no, si nadie roba, pues no había problema, no estaríamos policías que estuvieran viendo. Entonces se va a un tema de lo mundano y de la responsabilidad, pero pues estamos tan, somos tantos ya y estamos tan metidos en tantos rollos que no es que no es posible,

Speaker 2 47:41

no? Sí, yo tengo una pregunta, no sé si si ya nos hemos sobrepasado pero igual la hago que es una pregunta que la escribí ni bien escuché en la letra y dije esta es la pregunta del

Speaker 1 47:53

podcast

Speaker 2 47:55

cuéntanos la pregunta es ella dice I will use it till the day I die no y la pregunta es what will you use till the day you die

Speaker 48:08

Yo lo tengo muy claro. ¿Cuánto tiempo? ¿Cuánto

Speaker 2 48:10

tiempo tienes? ¿Cuánto tienes? ¿20? Por ser tu cumple, tienes 20

Speaker 48:14

minutos. Sí, sí. Yo tengo... Iñaki lo tiene claro, como siempre. Me encanta Iñaki porque es así que de ¡pum! Y yo aquí en el wheel.

Unknown 48:25

Sí. Bueno, es...

Speaker 1 48:26

hago un examen de quién soy yo y de lo que es constante. Yo creo que las ganas de aprender, o sea, podrías decir la curiosidad, pero en el fondo, mira, acabo de leer algo que me iluminó de una manera tremenda, que es que el aprender por sí solo no es el objetivo. El objetivo es adquirir capacidades nuevas. ¿Y cómo lo hacemos? Lo hacemos aprendiendo. ¿Y cómo aprendes? Porque eres curioso, ¿no? Entonces, la curiosidad, el aprender, para mí están al servicio de algo mejor. ¿Al servicio de qué está? Está al servicio de adquirir la capacidad de ser mejor, de ser mejor ser humano, de ver la vida de una manera más clara, de tener claro que hay ciertas cosas que no puedes comprometer, ciertas cosas que no puedes olvidar y ciertas cosas en las que tienes que trabajar todos los días. Y eso es, para mí, eso es lo que hasta aquí me muera, de verdad, lo tengo clarísimo que es ir adquiriendo más capacidades para ser mejor padre, mejor marido mejor persona conmigo mismo mejor con mis amigos ese soy yo el sexo, no mentiras claro que sí hay que practicar todos los días, amigo

Speaker 49:46

eso también lo tenía claro

Speaker 1 49:49

hay que practicar todos

Speaker 2 49:50

los días no, para mí, es que iba a decir algo muy parecido que es el esa capacidad de mejorar porque al final de cuentas no es que yo tengo todo bajo control en la vida pero lo que sí puedo tener un poquito más bajo control es esa capacidad de introspección verme por quién soy yo y crear esa versión que es un poquito más sana para mí misma y que al final pues tiene esos ripple effects ese cosmic efecto

Speaker 50:33

en otros. Cosmic con K. Pues no sé. A mí sí me gusta. Digo, yo sé que es un medio más que un fin. A mí se me gusta el aprendizaje por sí mismo, pero por una razón muy específica. Y el otro día leí una frase hermosa en un libro que decía quiero morir mientras estoy vivo. No, no habiendo muerto hace tiempo.

Speaker 2 50:55

No, no. Qué bueno. Y este quiero morir mientras estoy vivo. no

Speaker 50:57

habiendo muerto. Sí, sí, sí. Guau. Sí, se las puedo leer. Esa frase me habla, me

Speaker 1 51:02

habla.

Speaker 51:03

Un gran. A ver, a ver. La busco aquí porque la cabalera hace, hace nada. O sea, debe estar muy cerca del bookmark que tengo ahorita. Este. Si he de morir, quiero morirme vivo y no muerto de antemano.

Speaker 2 51:17

Si he de morir, quiero morirme vivo y

Speaker 1 51:19

no muerto. Y que la veo estar muy relacionada con lo que estamos hablando, que no te mueras donde las cosas ya te pasen por encima, sino estar vivo significa reaccionar,

Speaker 51:28

claro. Exacto. Y para mí, que es lo que me quiero llevar hasta el fin de... O sea, que no quiero perder y quiero eso, lo que me haga sentirme vivo para decir que morí vivo y no muerto de antemano. Y para mí es el aprendizaje. Para mí es esa curiosidad y esa... Y sí, lo voy a decir como curiosidad, porque es ese deseo de saber y eso es lo que te mantiene aguantando los... Y esa, en mi cumpleaños, me parece

Speaker 1 52:04

una hermosa. Sí, qué bueno, ¿no? Iba a sugerir no poner la canción más, creo que Al la puede poner para terminar, para no hacer sufrir a Hazel. Pero me alegro mucho de donde nos ha llevado esta canción, fíjate. Sí, a mí también. Es un final muy optimista

Speaker 2 52:24

al fin y al

Speaker 1 52:24

cabo. Muy de

Speaker 2 52:24

vida. No wonder. Feliz cumpleaños, Pato. Feliz

Speaker 1 52:27

cumple, Pato.

Speaker 52:28

Muchísimas gracias. Salud. Y

Speaker 2 52:29

gracias a todos.

Speaker 52:30

Como siempre, un placer. Gracias a los que nos escuchan y nos vemos la próxima semana en otro episodio. Adiós.

Unknown 52:43

Adiós.

Speaker 3 52:48

¡Gracias!